圆桌论坛：新技术应用的机会和挑战
2012-09-26 IDCUN 编辑：IDCUN
圆桌论坛：新技术应用的机会和挑战
主持人：中国数据中心产业发展联盟传媒中心主任宋家雨
嘉宾：
国际铜业协会(中国)数据中心节能项目经理刘正
国内数据中心制冷专家、中科院教授级高工唐玛琍
江苏汉云信息科技有限公司总经理张珂
张珂（左）、刘正（中）和唐玛琍（右）
唐玛琍：选择什么样的节能的方式来降低PUE值，我觉得跟地区，和各种条件都有关系。当然，有的时候，我们前段时间也各个了这方面的工作，热管的推广。有的觉得很好，这个有的机房有地方放，但是热管的对环境要求必须苛刻，因为没有压缩，所以冷凝器在室外比较近的位置，要高一些，管路也比较长，有的想用这个热管，但是没有这个要求，要把冷凝器放在很远的位置，甚至是比较低的位置等等。这样的情况下有的时候就变通变通，就称之为制冷机泵或者是热泵，氟泵的技术，我没有压缩，但是我有一个氟泵，那个氟泵在冬天的时候，压缩机不开了，由它来运行，这样的话它的能耗比压缩机低得多，这也是一种方式，因为条件没有办法。
还有就是风冷，当然加了一个节能模块就可以到冬天的时候，压缩机不开，就这样循环了。实际上也相当与某种意义上的，和热管是不是压缩机不开就有循环啊。冷冻水型的呢?到冬天的时候，冷却水从板块上就变成了冷冻水使用了，压缩机不开了，大的冷水机组不开了，节能也是很多的。所以说各种各样的条件，结合着机房现有的条件，再有结合场地的条件来考虑。也不是说哪一种就一定是最优越的，你说那个最好，最节能，可是没有条件，没有地方实现也没有办法了。
宋家雨：非常感谢唐老师，其实本来我想让来让唐老师给评价一下热管空调和自然新风这种方式，然后因为我又怕唐老师可能基于刘正都在，又不太好做评价。我觉得唐老师非常棒，把各种不同的技术适用的范围和条件讲得非常清楚。实际上对于我们来讲要选择的时候，不论你选择什么，你要知道各种不同的技术的要求和限制是什么，这样的话可能会做出一个比较好的选择了。刚刚张珂讲到了一个用户观念的问题，你们是数据中心自己用，怎么用都可以，也并没有受到这种所谓的标准的制约。这一块对大多数的用故来讲有一个规范和标准。这一块你们是怎么样能够，没有这种压力，就是说你不受这种所谓没有遵守这种国标，你就没有压力吗?
张珂：说出来可能比较好笑。因为我们不知道有这么一个标准。当时就是想着，因为之前在国外我们也做了，最长的一位技术专家已经做了25年了，还有一位做了15年，我也做了接近十年了和数据中心相关的工作，我们回来建这个云计算基础设施平台的时候，就想到了一点，我们怎么样建我们这个数据运行中心比别人建的都省电，都省钱。就想这一点，其他的都没有想。后来发现这个不是说省电，省钱这个数据就可以运行的。更多的还是说还有很多市场上的制约因素。
后来，我们的机房运行得倒不是特别的顺畅，无心插柳柳成荫，对我们机房感兴趣的人很多，参观的也很多，参观好的呢你回去帮我们提提方案，或者是给我们做一个节能改造，这个倒是挺多的，最先我们并不是很愿意去做的，因为并不是我们主营的，后来又一些客户，一再的说，包括电信的机房改造，他2500平米，说了很多遍之后我们才去给他做的。
唐玛琍：我补充一条啊，我觉得他还有一个条件，我知道他们的机房。他们的IT设备，那个服务器抽屉是自己做的，自己做的是耐高温、低功耗的服务器抽屉。所以说为他提供使用高温情况下就行了。就可以使用了，不是说他这个能用，你就一定的能用。你的服务器抽屉就不行，你就要求18度进风那没本身了，这个我知道，你有的机器要求，因为功耗很大，一个机柜要二十几个千瓦，三十个千瓦，他要求的，他的温升，进出风的温升是15度甚至是18度。所以他要求的进风温度是在18度以下。那就说也是在美国的标准，但是是下线，而刘总的27度没有问题，30度也没有问题，而且温升小，不是15度，28度的温升。
张珂：这个和服务器设计有关系，这个服务器设计得怎么样利用行风，利于散热，这是我们为机房自己设计的服务器，别的地方可能不太能用。
宋家雨：刚刚说这个服务器，有服务器厂商也在推广这种服务器，叫做HTA，是高温架构的服务器，现在几个服务器厂商都有这种产品，在设计上和结构上有特殊的地方，特别是两个CPU的位置，他们自己叫做热投影的位置，前面的CPU的热风并不影响后一个CPU的工作。这是未来服务器设计的一个发展方向。如果你们要是采购服务器的时候，也可以尽可能的去采购这样的叫做HTA的这种服务器。张总这边并不一定是HTA的服务器，因为他们是自己设计的架构，是一种定制服务器的方案，其实在唐老师讲的很多方案里面也都有定制服务器的身影。
你在演讲里面提到了一个词，叫做合同能源管理的这个词。我不知道在座的对合同能源管理这个内容是否能够理解。关于合同能源管理，你们现在提供的这样一个服务吗或者是给客户提供一个合同能源管理这个服务吗?
刘正：对，如果的确使用这个铜制的能源管理系统的话，价格相对比较高，比张总的解决方案的价格会翻几倍的概念。所以更多的是利用金融，融资的各个方面的资源才能更好的使用这种技术合同能源管理这几项东西，刚刚提到了也是很成熟了，1997年就开始了，最早在美国，加拿大开始使用的这么一个技术。其目的就是很多的节能产品或者是节能系统是很好的，但是客户说我不想说一下子拿这么多钱来投入。所以说金融方就给他们提供了这么一个方案，就是说你可以分批的来把这个费用可以付出来，可以长期的分摊。这实际上包括我们，包括和我们合作的企业，他们也在这个方面有很多的经验。现在国内的银行，基本上都提供合同能源管理的这么一个服务，所以说这在国内已经是一个很成熟的服务了。
宋家雨：一句话，就是说你做这种设备改造并不需要你来投资，你跟他签了一个合同。所有的投资，出的钱都是他来投资的，他帮你做这种能源的改造，改造了以后，通过了他的管理，他的服务，他可以节省一大笔电费，比如说你原来是二百万的电费，那么通过他的改造，变成了一百万，那么就节省了一百万，节省了一百万跟你的合同就一个大家的分成，他拿走50万，你节省50万，是这样的管理的方式。那么，这就是目前的一个合同的能源管理的一个基本的概念。
刘正：对，另外我们也在探讨一个方向，就是碳交易，那么现在国外的发达国家，他们的这个节能的潜力比较少，但是他们现在每年也需要有一个节能的量。所以他们现在很多购买碳排放，在发展中国家，因为发展中国家节能的潜力比较大，他们就会比如说一吨碳多少钱，这已经是一个公开市场了。所以我们现在也在想把这个概念引入到我们节能的产品中，就是说我们要做一个方法论，这个方法论我们做好以后就可以复制使用了。然后就是利用外资来让我们可以做到节能的产品。
宋家雨：将来的碳排放是一个指标，给你一个指标，你超标了，你就没有办法，可以去其他的地方买，在座的听众有没有其他的问题跟我们交流的。
提问：我问一下张珂张总。你现在我对你这个比较感兴趣，我想问一下你设备有多少台，一年的率是多少?第一个问题，你一年运营下来的率是多少。整体有没有算过?第二个你风扇占你整体的IT设备的功耗比例是多少。因为风扇也有功耗嘛。第三个问题你这个服务器自己的设计规格是多少，我知道这里制约的因素，除了CPU以外还有硬盘，硬盘的工作温度不是很高，你走50度的话，你硬盘的工作温度是多少，没有测过，硬盘的故障率有没有一个迅速的增加。
张珂：我们目前的自己机房里面的服务是刀片式的节点性的设计方法，目前我们有三冷服务器，一类是图片上显示的标准节点，这通常是双核CPU，3G内存，一个T的硬盘，这适合企业的网站，企业小型OAP系统的，另外有一个叫做存储节点，这是志强的CPU下面拖到十个T的，五块硬盘的一个支链。另外是超级计算结点，有32G的内存，有一个三块硬盘的小的专列，主要是用来做虚拟主机的，往外出售的产品。这三块服务器，在去年的七月份我们放在机架上做了长期的测试。CPU的温度最高是在五十度左右硬盘的温度我现在不是太记得清了。一会儿我手头上有资料，上面会有详细的，每天每天会有服务器的各个部件的温度的测试，我每天都有的。我可以一会儿给您，您有兴趣的话。
但是，有一点的话我们还是很开心的，就是说电脑元器件的质量提高会超出我们想象之外的，我们中间出过鼓掌。因为停了一下电，电脑有一个PS的，没有问题，那个电停了以后马上跳回来了，但是风扇每就要停了，没有在意，结果这个房间里面，那会下班时间就回去了，第二天早上来，大概有十一二个小时的时间，这个里面一个一个小集装箱，在集装箱里面去开门的时候，就达不开了，门已经烧变形了，好不容易拉开以后，那个热量一下子喷出来，像洗桑拿一样，机架已经不能摸了，大约有八九十度的样子，当时有80台机器，有三台机器的系统当掉了，硬件没有损伤。我们自己也很差异，我也是出了一身冷汗，这一屋子机器算是完蛋了，这么多钱。但是我觉得现在的电子元器件，比我们前二十年前好得太多了。再举一个例子，车上车载的导航系统，你夏天在外面开车的时候，我的车子导航系统，后面的橡皮圈往外粘的东西都晒化了，但是我的导航还在工作，我没有具体的数据了，我只是说切身体会。现在的电子器件的耐高温已经是大于我们之前认为的。风扇占整体效能的5%左右。
宋家雨：用风扇代替了传统空调，传统空调的压缩机的能耗和风扇是没法比的，风扇的能耗还是很低的。
张珂：因为我的小集装箱上有三套风扇，有进其风扇，出气风扇，反向倒气风扇，这个是根据里面的气压来交叉运行的。
宋家雨：实际上国外有一个词大家可以关注一下，叫做风墙，通过风墙的方式，把服务器里面的风扇去掉了，通过集中的风墙来给整个服务器的。现在有一个工作，我们服务器是有风扇的。
张珂：我的服务器里面也没有风扇。
宋家雨：另外跟大家交流一下，刚刚提到了一个很重要的前提就是X86，就是我们所说的PC服务器。从体格架构上来讲，我们PC服务器和我们所用的笔记本电脑结构上没有特殊的地方。我们笔记本电脑就不在这个精密空调房间里面用，就在这个环境下使用我们的CP服务器，实际上现在是不是说我们在自然环境下我们笔记本电脑经常的死机，还有一个要提醒大家，跟你应用有直接关系的，你应用类型是什么，你是不是用的都是PC服务器，还有没有其他的对可靠性的要求，对当机容忍度的要求是什么样的，所以需要大家综合考虑。