圆桌论坛：数据中心外包，部分外包，还是自建?

　主持人：中国数据中心产业发展联盟秘书长郑宏

    论坛嘉宾：

　　润泽科技发展有限公司总工程师汪如清

　　罗森伯格亚太电子有限公司产品技术总监孙慧永

　　天津云立方科技有限公司总经理姜俊海。

论坛嘉宾：姜俊海（左）、汪如清（中）、孙慧永（右）

　　郑宏：我们今天论坛的主题是外包，因为三位嘉宾既有来自运营层面的专家，也有来自项目很资深的专家，另外也有产品解决方案的专家，先请三位代表分别阐述一下自己对数据中心的自建还是外包，你们的观点是什么样?

　　姜俊海：我是95年参与数据中心的规划、建设，以及项目管理，以及后面的运维，所以整个数据中心的全过程我基本上都参与国。至于数据中心的近来、外包，虫我们世纪互联最早讲，当时是由于我们走的比较早，当时国内的很多设计院对互联网设计中心还不是特别熟悉，当时世纪互联很做建设了自己的团队。从我们的经验讲，自己内部一定要有更好的指导建设。

　　汪如清：数据中心的建设来说一个是外包，一个是自建，实际上外包和自建我个人认为应该来说，假如说从这两种方式，首先是核算不合算，从我的工作经历来说这么多年，自建和外包它所化费的成本应该差不多。为什么?不管是自建也好，外包也好，第一个我先讲自建。从数据中心中心来说成本主要分楼宇、基础设备、管理。假如自建和外包楼宇是自己做，什么东西外包出去?第一项是基础设施，另外一个运维。假如把基础设施外包出来，你的采购架构和自建的两个哪个高，当然肯定是自建的采购成本低于外包，毕竟外包还有供应商的和承建商的成本。还有一块就是运维，运维也是作为外包，成本就高了。但是，有一点引入另外一个概念，既然是外包，假如说把外包和融资贷款结合起来，就好了，因为自建也好，外包也好，加入不把融资这一块结合起来做，你所有耗费的成本是一样的。但是，假如把融资成本融在外包里头，外包优以自建，因为总会在整个的融资过程当中分摊掉。分摊是进入每个月的成本，不分摊到你的固定资产。从这个考虑，外包是好，这只是我个人的理解。刚才说还有第三种叫批发，实际上批发，批发处于外包和自建中间，对于承建商来说，它的批发的建设规模会相当大，会拿到厂商更低的批发价。

　　汪如清：从网络层来说，还有信息安全的问题。云计算来讲其实是一个共享云，规模化的建设数据中心，其实偏向于许多企业采用云或者外包的方式减轻内部管理的压力。从网络各个企业来讲，它对网络的安全要求，数据的安全不同的企业有不同的要求。一般从趋势来讲，很多企业会把它的一些信息数据，它的安全性不是最重要的，可能会采用外包给人家，或者租用服务的方式解决，我相信它的成本肯定有一定的优势。但是，如果涉及到信息安全，很多企业可能会采用自建，这是从用户信息安全的角度上，除了成本以外的另外一个考虑。从网络或者布线系统来讲，其实越来越多的数据中心，特别是云计算数据中心，有规模化，架构平台，还有越来越多的标准化，从我们罗森伯格来说，因为罗森伯格基本上参与了国内绝大部分前几位互联网企业的数据中心，大家知道互联网用的数据中心的服务器的利用量，这几年的互联网企业数据中心规模用到的服务器数量占了全部用量的1/3，可见这个量是非常庞大。从罗森伯格来讲，大部分的运营企业会采用租用基础设施，这是我们国内很大一部分业务的做法。其他的各个企业之间的考量，成本核算不合算，其实有些时候要建立不同的模型分析到底哪个核算，哪个不合算，根据企业各自的需求去思考，去计算成本方面的一些问题。

　　郑宏：下面把话筒交给现场朋友。

　　提问：请教三位专家，今天我们有听到说我们的数据中心建得起，用不起，主要表现在能源方面，因为数据中心的运营占了很大一部分就是能源耗电量。在中国目前情况的趋势，怎样降低PUE数值?现在中国总的一个趋势是什么?

　　汪如清：建得起，用不起，我在业内做了38年了，从数据中心建设，20年前建数据中心，还在计划经济下，那个时候叫机房，2G机房，计算机机房。但是，这个问题为什么会提出建得起，用不起，实际上建得起用不起不适合我们现在的门户网站，门户网站建得起，用得起，因为他不会遵循我们现有的标准，大部分是外企，很多的参照标准不会参照我们的计算机机房标准来建。比如Facebook，我可以建1.12我算过1.12确实可以，但是它指的是国外，绝对建不到我们国内，因为国内涉及的东西太多了。从我们的规范来说，我们从国有企业延续下来，所有遵循的标准是我们的国标，我们的地方法律法规。但是，我们的法律法规所保护的是国家财产，不是个人财产。同样在香港建一个数据中心，哪怕在台湾建一个数据中心，它的建设标准要过消防这一关。但是在香港和消防有没有关系，没有关系，你建数据中心，不做自动化消防，着火了，政府机构绝对不会管你，你只要不着火，没人会管你，我们不一样，我们保护的是国家财产。所以，当你在一个楼里面把这么庞大的一个数据中心塞在这个楼里，又和我们另外一个标准相冲突了。建数据中心一定不能是水喷，水喷会损害计算机。这么一来，整个数据中心的投资过分庞大，还包括很多的方方面面。

　　但是，这些所说的机房是建得起，用不起，这句话怎么来的?这句话我听的很久了，因为我专门是做数据中心的技术咨询，为什么?特别是我们的银行系统，想象办法，我这个耗电太大了，用不起了，归根应该归到这一点，为什么用不起，做的过于庞大，过于冗余。但是，它的冗余是怎么考虑的?不是冗余是从冗错这个角度考虑，它的冗余是指五年以后我会做什么东西，我归发展什么东西。另外，从T3变成T4，为什么国际上建数据中心都是建成T4，这样整个的投资相当大。基础设施的投资大了，但是应用的效率很低，何况在整个的设备运行和设计的时候，又没有做谐波处理，所以它的耗电量高得惊人，所以他就产生一个问题，用不起了。但是门户网站不一样，我需要多少建多少，所以对它来说一般PUE值都会低过1.5。所以，它那个机房就自己用，那个门安全第一。但是，金融、证券就不一样了，本身就有钱，财大气粗，建立一个东西一定要建豪华的，地铺大理石，所有的墙板做金属版，这样投资大，设备装载量小，就会用不起。假如我们设计的时候不做过多的冗余，但是把冗错做到最低，那以后就用得起。

　　姜俊海：建设满足自己需要的就够了。举个例子，如果你的数据中心的应用在全国多地布点，你可以在应用型做到冗余，没有必要在设施上做的非常的豪华。比如说在一个地方建数据中心，你单路由的空间勾勒，如果是双路由的，如果按照你拿到的大工业电价，实际上变压器供电的容量费会使你每一度电增加、6分钱，这还是达到满载的时候，如果没有达到满载，电压会高很多。还有一个问题，在一个机房里面，如果你的运用没有达到你的设计能力，你机房的运营效率会严重的降低。

　　孙慧永：在建设的时候，端口、能耗要提前做一些功课，IT设备每降低一瓦功耗，能够降低整个机房的电能1-8瓦，一瓦相对应的相关设备都不需要有额外的增加。另外，从以互联网企业来看，像Facebook、谷歌，特别是谷歌号称不用空调制冷，完全是自然冷却，这样它的PUE非常第，有1.15左右，这是极端的条件下，可以不足以让我们正常参考，欧洲的温度特别低，完全可以采用自然冷却。所以，我们目前国内来讲，平均值大概在2.0，2.5左右，目前我们做的好的企业都能够做到1.5以下。目前来说，中国的数据中心建设关注的各个方面的，包括配件、空调、IT设备，其实PUE下降是一个系统性的问题，不可能从单方面直接降下来，只能多方面都想办法才能够把这个数据做的更加好一些。

　　郑宏：刚才我跟几位专家更多谈的是项目的自建和外包。目前全国的数据中心外包型的运营已经是比较热门，我们看全国各地数据中心的产业园区和云计算的园区都在争相建设，外包性的风潮是不是可以导致国内数据中心的建设有可能造成供大于求的可能性?你们是怎么判断这个市场的发展走势?

　　孙慧永：实际上我们讲云计算的这种技术，它的应用来讲这个趋势是可以预测到的，但是在短期之内，到底它的建设量跟应用量是不是匹配，这是值得探讨的问题。但是，网络的数据流每年的增长比例可以看到，因为网络的带宽越高，家里的宽带以前可能几兆现在10兆，20兆本来你的数据量是一个礼拜产生的，现在一天就够了，所以数据流的处理都需要数据中心。还有应用的不断增长，从目前市场来看，云计算包括物联网都是围绕数据中心的平台，数据中心是支持各种网络运营的基础。其实刚才谈到就是云落地的过程，我看到局部一些案例，确实有刚才主持人提到的这个问题，建了很多数据中心，但是有一部分租不出去，这种情况是建的等级比较低，做的东西比较差，有这种情况看到过。但是，一般做的比较好的数据中心，包括云计算产业园都是一边建一边租，我目前看到的状况是趋势是好的，但是极个别的案例是有可能出现这样的问题。

　　汪如清：实际上外包是一种服务，从现在社会趋势来看，第三方服务肯定是一种发展趋势。但是，第三方服务会催生一系列的产业。比如说我们的餐饮，很多人建饭店，有的饭店生意好，有的饭店生意不好，这是和饭店外包服务的内容关系。同样，在数据中心这个行业，以后的外包肯定是一个趋向。第一、从企业来说，它自建的可能性越来越小。第二、由于这个做法会催生一个产业，所以各加都会在地区建数据中心，数据中心建成以后，从企业来说外包肯定核算，第一、它的劳动力、固定资产的投入会大幅下降，这对企业有好处。再一个对服务商来说它会承担一个风险，他会预测市场，这个市场是不是有这么大的需求量，但是目前来说，数据中心的需求是刚性的，当然将来可能会衰减，我个人认为数据存储和云计算衰减的时间没有到，所以才会有那么多人建数据中心。金融服务所有建的都是T4的，但是由于现在很多的金融企业它自建的可能性已经不大了，另外一个投资过大，要做成本核算，所以他都会把这个数据会托管给第三方，也就是所谓的外包。另外，从企业本身来说，它的劳动力的支出是相当大，一个金融行业，它的所有的工程师的年薪是不会低的，但是假如说外包给第三方，我相信就是我们以后润泽所招收的工程师年薪绝对不会超过人民银行，工商银行的这些工程师的费用。所以，从这一点来说，外包肯定会降低使用方的成本，同样给承建方和服务方所带来高额的利润，所以才会有这么多数据中心建，我相信数据中心能建得好，照样能批的出去。

　　姜俊海：目前这么多城市、这么多园区，这么多企业都在建立那么多的数据中心，会出现供过于求，这个行业可能每个人都在考虑这个问题。如果你从目前，比如近一两年内宣布的大型数据中心建设的规模来说可能超过中国前四年数据中心总量的总和还不好说，如果这个角度看肯定会过剩。但是，实际上一个大型数据中心，实际上这个项目因为规模很大，不可能一两年就用，可能是五年的项目，这五年可能又是一个模块，会消化供给。从这个角度，我们看到的数字和实际建的数字不一样。另外，像重庆建几百万台的服务器安装能力，各方面放在一块儿，再打一个折扣，危险性不会很大。

　　郑宏：谢谢专家给我们分享的精彩观点。